"5G, weil es richtig ist, sich Sorgen zu machen"

jump.bz: Daniel Mandrioli, Forschungskoordinator fürRamazzini-Institut Von Bologna aus, dem hochmodernen Zentrum für experimentelle Studien zu Karzinogenen in Italien, werden Sie in Bozen mit der Stadtverwaltung über die möglichen Auswirkungen der Technologie der fünften Generation für Mobiltelefone und das Internet der Dinge sprechen. Die Bürger müssen sich um die Sorgen machen 5G?

Daniel Mandrioli: Das Hauptproblem bei 5G ist, dass es noch keine Studien zu höheren Frequenzen und Intensitäten elektromagnetischer Wellen gibt, die die Sicherheit dieser Technologie belegen oder nicht. Unser Hauptinteresse als Forschungsinstitut wäre es, die möglichen Auswirkungen zu untersuchen, da wir bereits Funkfrequenzen wie jene der 3G-Basisfunkantennen bei 1,88 GigaHertz untersucht haben, die beispielsweise von der Mobiltelefonie genutzt werden.

Was hast du herausgefunden?

Wir haben einen Anstieg der Glia-Tumoren im Jahr 2018 hervorgehoben, insbesondere aufgrund der höheren Dosen, die ohnehin über den maximalen italienischen Expositionsdosen von 50 Volt / Meter liegen und die Grenze von 20 Volt / Meter darstellen. Unsere Studien, die zu Expositionen von 5, 25 und 50 Volt / Meter durchgeführt wurden, stimmen mit den Ergebnissen der amerikanischen Regierung überein, die einige Monate zuvor veröffentlicht wurden, nämlich einer Zunahme von Glia-Tumoren bei Expositionen, die denen von Mobiltelefonen entsprechen. Wir haben das Gebiet einer Funkbasis untersucht, gleiche Frequenzen, aber niedrigere Expositionsdosen, ihre Handys, aber die Formen von Krebs waren die gleichen.

In unserer 2018 abgeschlossenen experimentellen Studie haben wir festgestellt, dass "altes" 3G bei den höchsten Expositionsdosen Glia-Tumoren verursacht. Die Ergebnisse stimmen mit denen der USA des Nationalen Toxikologieprogramms überein

Gibt es also eine Korrelation zwischen den Wellen von Mobiltelefonen und dem Auftreten von Tumoren?

In Versuchsmodellen meine ich ja in unseren Studien an Tiermodellen. Insbesondere die Weltgesundheitsorganisation in der Branche, die Karzinogene (Iarc) untersucht, hatte bereits Radiofrequenzen als mögliche Karzinogene eingestuft, gerade weil beim Menschen eine Zunahme von Gliomen und Schwannomen im Vestibularbereich zu verzeichnen war, die denen von uns sehr ähnlich waren Wir haben Tiermodelle sowohl in Italien als auch in den Vereinigten Staaten gesehen. Die ersten epidemiologischen Nachweise zeigten einen Anstieg des Risikos im Einklang mit den empirisch in den Studien an Sprague Dawley-Ratten, dem Hauptmodell für Laboruntersuchungen zur Karzinogenese, beobachteten. 

Ist 5G noch ein unbekanntes Feld?

Es ist, auch wenn es unter Berücksichtigung der weiteren Komplexitätsaspekte dieser Technologie ein interessantes Thema ist, von der Ausrichtung der Antennen bis zur gemeinsamen Nutzung verschiedener Frequenzen. Es ist von Interesse, sich die Auswirkungen anzusehen, da wir gesehen haben, dass mit der Zunahme der Wellenintensität auch die krebserzeugenden Wirkungen auf Tiere zunahmen. Es sollte berücksichtigt werden, dass 3G zwar auf Frequenzen von 1,8 GigaHertz begrenzt ist, 5G jedoch das 50-fache erreichen sollte, wobei eine Zunahme der Intensität noch zu verzeichnen ist, jedoch von den gegenwärtigen 60 Volt pro Meter 70 bis 20 Volt pro Meter erreichen könnte .

5G, das Telekommunikationssystem der fünften Generation, ist leider noch ein unbekanntes Gebiet. Es ist jedoch notwendig, es zu untersuchen, auch weil die Intensität der Wellen 50-mal höher sein könnte als die derzeitige Technologie. Für die Experimente werden jedoch Mittel benötigt

Kurz gesagt, haben die Bürger Anlass zur Sorge?

Ich glaube, dass die Bürger um Studien bitten sollten, um Beweise zu haben. Es wird viel geredet, aber nur sehr wenig Beweise erbracht. Die Hoffnung von uns allen ist eindeutig, dass das 5G-Feld keine oder nur geringe Auswirkungen hat. Andererseits wäre es wenig sinnvoll, das Experiment an uns durchzuführen, wenn wir über konsolidierte Laborkenntnisse verfügen, um zu erkennen, ob ein Wirkstoff krebserregend ist oder nicht.

Die Mission der Forscher: Für die Experten des Ramazzini-Instituts von Bologna ist es die Entdeckung von Karzinogenen. Aber auch, ob ein Stoff oder eine Technologie auf den Markt gebracht wird, ist nicht schädlich. Studien kosten und benötigen jedoch finanzielle Mittel. Foto: Ramazzini-Institut

Bewirbt sich das 1971 nach Cesare Maltonis Projekt über Vinylchlorid geborene Ramazzini-Institut für diese Studien?

Es ist so Ich erinnere mich, dass wir das Institut sind, das in Europa mehr Substanzen untersucht hat, mehr als 200, weltweit das zweitgrößte unter den staatlichen Toxikologieprogrammen, das 700 untersucht hat. Die Hälfte der von uns untersuchten Wirkstoffe erwies sich als krebserregend, die andere als krebserregend halb nein Dies ist wichtig, denn auch wenn sich das Medieninteresse an uns auf schädliche Entdeckungen konzentriert, ist es wichtig zu klären, was nicht gefährlich ist. In der gleichen Ausgabe der Zeitung, in der über unsere 3G-Studie berichtet wurde, haben wir auch berichtet, dass die niedrigen Frequenzen der Elektrizität keine schädlichen Auswirkungen haben, aber der Platz, den die beiden Nachrichten einnehmen, war völlig unterschiedlich.

Die Bürger müssen sich um eines kümmern: um Studien. Vielleicht stellt sich heraus, dass 5G harmlos ist

Natürlich ist die Entdeckung eines gefährlichen Stoffes alarmierender. Aber haben Sie bereits ein 5G-Projekt gestartet?

Im Moment leider nicht. Gibt es eine Gemeinde, die unser Studium finanzieren möchte, eine kleine interessierte Körperschaft, die jedoch keine Struktur hat, um ein Abenteuer wie das auf 5G zu beginnen, das mehrere Millionen Euro kostet. 3G hat uns 5 Millionen gekostet, das der US-25.

Sie sagen: Italien verfügt über eine exzellente Struktur für Studien zu Karzinogenen. Sollte diese Struktur ordnungsgemäß finanziert werden, wobei auf eine Technologie wie 5G mit großem Diffusionspotenzial geachtet wird?

Wir würden uns freuen, wenn sich öffentliche Stellen und Bürger dafür entscheiden würden, eine Studie in diesem Bereich zu unterstützen. Das Schlimmste, was ich denke, ist Unentschlossenheit, nicht zu wissen, ob eine Technologie, die in naher Zukunft 6 Milliarden Menschen betreffen kann, schädlich ist oder nicht. Aus wissenschaftlicher Sicht macht es keinen Sinn, auch weil es nichts zu verbergen gibt, wenn es nichts tut.

Nach unserer 3G-Studie haben wir keine besonderen Änderungen festgestellt. Die Aufsichtsbehörden müssen jedoch eine Entscheidung treffen. In Italien gehört das Wort dem Staat

Hat sich nach Ihrem 3G-Studium etwas geändert?

Aus Sicht der Grenzen haben wir zumindest in Italien keine besonderen Veränderungen gesehen. Die von uns und dem amerikanischen Institut erstellten Online-Ergebnisse werden nun jedoch von den Aufsichtsbehörden ausgewertet. In Italien gehört das Wort dem Gesetzgeber, also dem Staat und den Ministerien. In den USA ist die nationale Toxikologie jedoch auch eine Regulierungsbehörde, weshalb die Auswirkungen auf Tumore bereits in Tiermodellen geklärt wurden.

Sollte das Prinzip nicht umgekehrt werden, dass eine Technologie nicht schädlich ist und sie dann auf den Markt gebracht wird?

In der Tat, was beispielsweise für die Chemie gilt, gilt der Grundsatz "keine Daten, kein Markt" für andere Sektoren nicht. Im Falle von Radiofrequenzen gibt es aus dieser Sicht leider keine Einschränkungen, es ist nicht erforderlich, die Sicherheit des Produkts in Bezug auf langfristige chronische Wirkungen vor dem Verkauf nachzuweisen.

In der Chemie gilt das No-Data-No-Market-Prinzip, in anderen Bereichen das No. Ohne die experimentellen Studien, die wir in den 80er Jahren durchgeführt haben, würden wir hier immer noch die potenziellen Risiken von Asbest diskutieren

Die Angst ist, dass wir wiederholen können, was beim Rauchen oder bei Asbest passiert ist.

Wenn eine Substanz beim Menschen Tumore verursacht, entdecken wir sie 30, 40 Jahre später für die physiologische Latenz. Aber in unserem Versuchsmodell in 3 Jahren gibt es das ganze Leben der Ratte, das entspricht 80 für den Menschen. So haben Sie in kürzester Zeit die Möglichkeit, die potenzielle krebserzeugende Wirkung des Stoffes zu analysieren und Gegenmaßnahmen zu ergreifen.

Daher sind Tierversuche nützlich und notwendig, oder?

Wenn Sie keine experimentelle Studie durchführen, müssen Sie möglicherweise Tausende von Menschen opfern, wie im Fall von Asbest. Wir haben in den 80er Jahren experimentelle Untersuchungen an dem Material durchgeführt - genau wie bei all unseren Aktivitäten haben wir Vinylchlorid, das PVC-Monomer, Benzol, Formaldehyd, Diesel, Benzin, Pestizide und ionisierende Strahlung analysiert. Die Liste ist lang - und es tut mir leid zu sagen, dass wir ohne uns immer noch über Risiken und nicht über Gewissheiten sprechen würden. So oft epidemiologische Studien nicht ausreichen, muss nachgewiesen werden, ob ein Wirkstoff krebserregend ist oder nicht.

Südtirol ist ein umwelt- und gesundheitsbewusstes Land. Ich hoffe, wir können eine Spendenaktion für 5G starten, beispielsweise für Pestizide. Crowdfunding für Glyphosat hat begonnen

Auf Einladung der Grünen nehmen Sie zusammen mit Luca Verdi von der Umweltbehörde der Provinz und Elena Marchetto von Fastweb an der Anhörung zu 5G im Stadtrat teil. Werden Sie die Gelegenheit nutzen, den Appell an Südtirol auszudehnen, um nützliche Mittel für Studien zur fünften Generation zu finden?

Südtirol ist ein Land, das wir gut kennen und mit dem wir viele Beziehungen hatten und haben. Ein Gebiet, das im Allgemeinen für Umweltfragen sensibel ist. Mit einer Million Euro könnten wir anfangen. In ähnlicher Weise haben wir die Studienerfahrung mit Glyphosat begonnen, dem meistverkauften Pestizid der Welt, das die Crowdfunding-Kampagne nutzt, mit der bisher 200.000 Euro gesammelt wurden. Wir könnten diesen Weg wiederholen.

Quelle: https://www.salto.bz/it/article/05112019/5g-perche-e-giusto-preoccuparsi