"5G, ker je prav, da skrbi"

jump.bz: Daniel Mandrioli, koordinator za raziskave zaInštitut Ramazzini iz Bologne, najsodobnejšega centra v Italiji za eksperimentalne študije rakotvornih snovi, v Bolzanu boste z mestnim svetom spregovorili o možnih učinkih tehnologije pete generacije mobilnih telefonov in interneta stvari. Državljani morajo skrbeti za 5G?

Daniel Mandrioli: glavna težava 5G je, da še vedno ni nobenih študij o višjih frekvencah in jakosti elektromagnetnih valov, ki bi pokazale varnost ali ne. Naš glavni interes raziskovalnega telesa bi bil preučiti možne učinke, saj smo že preučevali radijske frekvence, kot so 3G bazne radijske antene, pri 1,88 GigaHertz, ki jih uporablja na primer mobilna telefonija.

Kaj ste izvedeli?

Opozorili smo na povečanje glialnih tumorjev v letu 2018, zlasti zaradi večjih odmerkov, ki v vsakem primeru presegajo največje italijanske doze izpostavljenosti, 50 voltov / meter, kar je meja 20 voltov / meter. Naše študije o izpostavljenosti 5, 25 in 50 voltov / meter so v skladu z rezultati ameriške vlade, objavljene nekaj mesecev prej, in sicer povečanje glialnih tumorjev pri izpostavljenosti, enakovredni izpostavljenosti mobilnih telefonov. Preučevali smo področje ene radijske baze, enake frekvence, vendar manjše doze izpostavljenosti, njihove mobilne telefone, vendar so bile oblike raka enake.

V naši eksperimentalni študiji, končani leta 2018, smo ugotovili, da "stari" 3G povzroča glijske tumorje pri največjih odmerkih izpostavljenosti. Rezultati so v skladu z ameriškim nacionalnim toksikološkim programom

Torej obstaja povezava med valovi mobilnih telefonov in pogostostjo tumorjev?

V eksperimentalnih modelih, da, mislim v naših študijah na živalskih modelih. Zlasti Svetovna zdravstvena organizacija je v veji, ki proučuje rakotvorne snovi (Iarc), radiofrekvenco že ocenila kot možno rakotvorno, in sicer ravno zato, ker so ljudje opazili povečanje vestibularnih gliomov in švannomov, ki so zelo podobni tistim, ki jih imamo videli smo na živalskih modelih, tako v Italiji kot v ZDA. Prvi epidemiološki dokazi so pokazali povečano tveganje v skladu s tistimi, ki so jih empirično opazili v raziskavah na podganah Sprague Dawley, glavnem modelu, ki se uporablja za laboratorijske raziskave karcinogeneze. 

Je 5G še vedno neznano polje?

Tudi če je to zanimivo, če upoštevamo nadaljnje vidike kompleksnosti te tehnologije, od usmerjenosti anten do uporabe različnih frekvenc skupaj. Zanimivo je, če pogledamo učinke, saj smo videli, da se s povečanjem intenzivnosti valov povečujejo tudi rakotvorni učinki na živali. Upoštevati je treba, da čeprav je 3G omejen na frekvence 1,8 GigaHertz, bi moral 5G doseči 50-krat toliko, pri čemer je treba še povečati intenzivnost, vendar pa bi lahko dosegel 60-70 voltov na meter od sedanjih 20 voltov na meter .

5G, peta generacija telekomunikacijskega sistema, je žal še vedno neznano področje. Vendar pa ga je treba preučiti, tudi zato, ker je lahko intenzivnost valov 50-krat večja od sedanje tehnologije. Toda za poskuse so potrebna sredstva

Skratka, ali imajo državljani utemeljene razloge za zaskrbljenost?

Verjamem, da bi morali državljani zahtevati študije, da bi imeli nekaj dokazov. Govori se veliko, vendar je zbranih zelo malo dokazov. Upanje vseh nas je očitno, da polje 5G nima nobenih učinkov ali jih ima le malo, po drugi strani pa bi bilo malo smisla, da bi poskus izvedli na nas, ko bomo združili laboratorijske veščine, da bi predvideli in ugotovili, ali je sredstvo kancerogeno ali ne.

Poslanstvo raziskovalcev: za strokovnjake bolonjskega inštituta Ramazzini je odkrivanje rakotvornih snovi. Pa tudi, ali snov ali tehnologija, dana na trg, ni škodljiva. Vendar študije stanejo in potrebujejo financiranje. Foto: inštitut Ramazzini

Ali se inštitut Ramazzini, rojen leta 1971, po projektu Cesareja Maltonija o vinil kloridu, prijavlja na te študije?

Tako je. Spomnim se, da smo inštitut, ki je v Evropi preučil več snovi, več kot 200, na svetu le na nacionalnem programu za toksikologijo, ki je vladen, in jih analiziral 700. Polovica agensov, ki smo jih preučevali pri nas, se je izkazala za rakotvorna, druga pol št. To je pomembno, ker četudi se medijski interes za nas osredotoča na škodljiva odkritja, je nujno treba razjasniti tudi, kaj ni nevarno. V isti številki časopisa, ki je poročal o naši raziskavi na 3G, smo poročali tudi o tem, da nizke frekvence električne energije nimajo škodljivega učinka, prostor za obe novički pa je bil povsem drugačen.

Državljani morajo skrbeti za eno stvar: prositi za študij. Mogoče se izkaže, da je 5G neškodljiv

Naravno, da odkritje nevarne snovi ustvari več alarma. A ste že začeli projekt na 5G?

Trenutno žal ne. Ali obstaja občina, ki bi želela financirati naš študij, kakšen majhen zainteresiran subjekt, ki pa ni nič strukturiran, da bi začel avanturo, kot je tista na 5G, ki stane več milijonov evrov. 3G nas je stalo 5 milijonov, ZDA 25.

Pravite: Italija ima strukturo odličnosti v raziskavah rakotvornih snovi, ali bi jo bilo treba pravilno financirati, ob upoštevanju tehnologije, kot je 5G, z velikim difuzijskim potencialom?

Navdušeni bi bili, če bi se javni organi in državljani odločili podpreti študijo v tem sektorju. Najslabše se mi zdi neodločnost, ne vem, ali je tehnologija, ki lahko v bližnji prihodnosti prizadene 6 milijard ljudi, škodljiva ali ne. Z znanstvenega vidika to nima smisla tudi zato, ker če ne stori ničesar, ni ničesar za skrivati.

Po študiji na 3G nismo opazili nobenih posebnih sprememb. Toda regulativni organi se bodo morali odločiti. V Italiji beseda pripada državi

Se je po študiji na 3G kaj spremenilo?

Z vidika omejitev vsaj v Italiji nismo videli posebnih sprememb. Vendar bodo spletne rezultate, ki sta jih izdelali mi in ameriški inštitut, zdaj ocenjevali regulativni organi. V primeru Italije beseda pripada zakonodajalcu, torej državi in ​​ministrstvom. V ZDA pa je nacionalna toksikologija tudi regulativni organ, zato so že pojasnili vpliv na tumorje na živalskih modelih.

Ali se načelo ne bi smelo spremeniti, najprej da tehnologija ni škodljiva in jo nato dajte na trg?

Kar se na primer nanaša na kemijo, načelo "ni podatkov, ni trga" za druge sektorje ne velja. Pri radijskih frekvencah žal s tega vidika ni omejitev, pred prodajo ni treba dokazovati varnosti izdelka z vidika dolgoročnih kroničnih učinkov.

V kemiji ne velja nobeno tržno načelo, na drugih področjih ne. Brez eksperimentalnih študij, ki smo jih opravili v osemdesetih letih, bi bili še vedno tu, da bi razpravljali o možnih tveganjih azbesta

Strah je, da lahko ponovimo, kaj se je zgodilo zaradi kajenja ali zaradi azbesta.

Če neka snov pri ljudeh povzroči tumorje, jo odkrijemo 30, 40 let pozneje zaradi fiziološke zaostalosti. Toda v našem poskusnem modelu v 3 letih obstaja celo življenje podgane, kar je enakovredno 80 za ljudi. Torej imate analizo možnega kancerogenega učinka snovi v zelo kratkem času in tako lahko sprejmete protiukrepe.

Kot rezultat tega je testiranje na živalih koristno in potrebno, kajne?

Če ne naredite eksperimentalne študije, lahko pomeni žrtvovanje tisoč ljudi, kot v primeru azbesta. Mi smo v 80. letih izvedli eksperimentalne študije materiala - tako kot pri vsej naši dejavnosti smo analizirali vinil klorid, PVC monomera, benzen, formaldehid, dizel, bencin, pesticide, ionizirajoče sevanje, seznam je dolg - in žal mi je, če trdim, da bi brez nas še vedno govorili o tveganjih in ne o varnosti. Pogosto epidemiološke študije niso dovolj, potrebni so dokazani dokazi, da se ugotovi, ali je sredstvo kancerogeno ali ne.

Južna Tirolska je pozorna na okolje in zdravje, upam, da lahko začnemo zbirati sredstva za 5G, kot je pesticid. Začelo se je množično financiranje glifosata

Na povabilo Zelenih boste sodelovali na predstavitvi 5G v mestnem svetu skupaj z Luco Verdijem iz pokrajinske agencije za okolje in Eleno Marchetto iz Fastweba. Ali boste izkoristili priložnost, da na Južno Tirolsko pozovete, da bi našli koristna sredstva za študije pete generacije?

Absolutno je Južna Tirolska dežela, ki jo dobro poznamo in s katero smo imeli in ima veliko odnosov. Ozemlje, ki je na splošno občutljivo za okoljska vprašanja. Z milijonom evrov bi lahko začeli. Na podoben način smo začeli študijsko izkušnjo o glifosatu, najbolj prodajanem pesticidu na svetu, ki uporablja crowdfunding kampanjo, ki je doslej zbrala 200.000 EUR. To pot bi lahko ponovili.

Vir: https://www.salto.bz/it/article/05112019/5g-perche-e-giusto-preoccuparsi